开元体育官网入口余飞:当前行业形势分析与传统编剧生存之道种种原因导致眼下编剧的话语权和发挥空间变小,资深编剧和年轻编剧之间的中生代编剧越来越难做,甚至可能消失或转行……这些都是编剧行业人士近期讨论得比较频繁的话题。针对这些行业现象,谭飞对话著名编剧余飞,以系列节目的形式,解读当前影视剧现状对于编剧行业的严峻考验,展望可能的新出路。
在本期节目中,对话内容主要涉及文学策划和责编地位下降的原因开元体育官网登录入口、编剧从业者与平台的对接方式该如何进行等等展开。
谭飞:欢迎我们著名编剧余飞老师来到《四味毒叔》,我知道余老师最近对编剧界有一个思考,好像大概的意思就是说你觉得现在好多剧是平台定制之后,其实编剧的话语权,包括他们能发挥的空间也小了,现在能够活跃的就是一些特别老的大咖编剧,资深的,还有就是那种愣头青,不知道这个行业水深水浅,反正光脚不怕穿鞋的,我就冲进来的那种,反而是中生代的,或者中间的编剧越来越难做了,甚至他们都可能是消失或者转行开元体育官网登录入口。您再具体说说这个思考的背景吧。
余飞:这个大背景其实相当复杂,其实还得从比较早的时候说起,从电视台转型到网络平台为主说起,因为过去电视台时期,实际上包括我本人开元体育官网登录入口,其实是受惠于当时的你说的体制也好,还是说模式也好,我当时入行就是我的老师带我入行的,还有我接触过其他一些老师,包括像史建全老师,还有不少老师,他们实际上都相当是一个文学策划或者说责编。还有包括北影原来的赵海城老师开元体育官网入口登录,这些人都是当时曾经跟我打过交道,有的时间长,有的时间短,但是都是对我的帮助是非常大的。这个帮助大在哪呢?实际上就是相当于我当时入行的时候,实际上对影视行业基本上一点都不了解,因为当时压根就没想过干这个事儿。我当时上的是军艺文学系,文学系是学写小说,是往那个方向去的,也有影视课,但是我没有一次好好听过,因为我觉得我就不干这个事。当时的梦想就是在什么《十月》《收获》《青年文学》《当代》什么这些都是,当然直到现在为止,这些杂志我一个也没上过,当时的梦想是干这些。所以后来也认识了不少,包括还听说过一些没合作过,但听说过像郑万隆老师、李晓明老师开元体育官网登录入口、任蕴老师,有好多这种相当于是你说责编也好,文学策划也好,反正就是做这个事情的人,当时我其实就为这个职业抱过不平,我说这些人这么厉害,拿的钱太少了,而且署的这个名,原来一直署文学策划,文学策划这个名字没有特别大的含金量,因为一般人不知道是干嘛的。
余飞:对,就不知道这人干嘛的,实际上这样的人如果是真能干到位的话,是非常非常厉害的,不是一般的厉害,甚至于咱们从一个比较俗的角度讲,这样的人当时可能拿钱比编剧还多得多,而且话语权极大,因为毕竟你是老板嘛,你就完全听我这个文学策划,因为就我懂开元体育,而且我又能找到人,而且我还能把这些人都围住,而且让他们也挺高兴,而且我又能完全讲出这个戏该怎么写、该怎么弄,宏观策划也行,具体细节也行,让我写也行,我不写,也能把他们抓到位,是这样一种人。
余飞:对,他是全能,就是说你掏钱就完了,其他事我全部搞定,他的经验、他的能力、他的水平、他的智慧,总之各方面就是完全碾压你这个做编剧的,基本上是这样,完全碾压。人家也写,甚至人家拍过、人家参与,深入地到这个剧组里干啥都行。
余飞:可能吧,对摄影我不太了解,总之是完全他是灵魂人物,而且他既能亲自上阵写,不写他也能知道怎么指点你,而且这样的人吧往往情商还很高,知道把这两者,比如三方甲方嘛,我策划,还有编剧,他能把三方的关系,甚至跟导演什么的关系都会弄得特别好。所以我说这个呢,是我认为文学策划和责编是应该有这种能力的,有这种能力是所有人的福气,既是编剧的福气,也是甲方的福气,也是平台的福气开元体育官网入口。因为有这个人在吧,你就保证这个东西肯定不错。
余飞:品质肯定很好,是吧?而且呢不用你平台多花功夫,多花什么代价,甚至也不用多花钱,因为你就给他一个人就行了,甚至他把你的事儿相当于承包了去发给别人弄,他也能给你弄好,人家就有这个能力,有这个资源。这是我很怀念的一种情况。但是呢后来因为众所周知的情况,影视行业出现了巨大的变化嘛,实际上这个变化呢,我们现在看来,我认为呢还是积极的、进步的、科学的,因为电视台很显然它不如网络平台进步。
余飞:对,就有点像从收音机变成电视机一样开元体育官网登录入口,这个是一个必然的趋势。当然电视台时代呢也有一些乱象,包括海林老师也说过一些段子什么的,讲过电视台的这些购片这些情况,但是呢在那个阶段呢肯定也有各种,比如编剧行业什么,也有很多无奈的情况,也有很多。但是呢当时的比较厉害的文学策划就是我刚才说的那种情况。
谭飞:现在的文学策划是不是就跟那个年代完全是天壤之别的,现在是一个什么状态?他们跟编剧的关系,包括你说的咱们编剧现在处境跟这个有直接关联吗?
余飞:所以这个事情我一直在说,其实做我们编剧行业,实际上也是有一定责任的。因为编剧行业没有及时地、有效地对接到这个平台上去,就跟这股新兴力量,当然,中间有过一段,包括当时有一些论战,谁给谁指一条生路,当然我们还反对过,还有发起一些论战什么的。但是那个时候是因为大家处于一个变动时期,电视台也在往下走开元体育官网登录入口,网络平台也在往上走,但是还没有达到一个最终固定的一个形态,没有最终落定。在那种时候,大家还看不太清楚,没有什么太多的行动也很正常,但后来慢慢的开元体育官网登录入口,实际上尘埃落定以后,三到四家视频网站慢慢地成为主流之后,实际上有这个趋势以后,应该是编剧行业和平台应该重新对接,重新形成一个新的合作方式。但是我认为这个事情我们编剧行业是要做一定的检讨的,因为我们没有特别主动地组织起来去完成这个事情。所以这样就逼得网络平台必须找到一条自己的发展之路,所以就慢慢地就形成了人家自己,比如大数据也好,或者从IP运营的经验来弄也好,所以你看现在几家视频网站,基本上都有紧密合作的,甚至有自己的读书网站,它有一个资源。相当于是我要卖椰汁,我就要种椰子,是吧?我就自己有自己的一片椰子林。
余飞:所以开元体育官网登录入口,通过将近十年的发展开元体育官网入口登录,你看现在开元体育网站入口,其实网络平台也已经转型,开始很多转型,像传统的作品,这些东西也开始。
余飞:《人世间》这个是更靠后的了,前面刚开始的时候,实际上是这几部基本上都是有代表性的、开创性的,我记得什么《白夜追凶》《隐秘的角落》,刚开始怎么还能这样做呢?不是说我们做不了这些东西吗?结果实际上是可以了,但是呢从这一开始实际上慢慢转向,尤其到现在,传统文学的很多作品也很火,版权卖得也很不错,实际上它现在已经转型成一个非常正统的、正规的开元体育网站入口,甚至有点像国家单位的这么几个平台了。那电视台呢确实除了央视和湖南台这两个比较特殊的情况以外,其他电视台确实是无法跟这几个平台竞争了。这是一个没有办法的客观情况,现实就摆在面前。咱们就是说虽然说可能有我们编剧行业没有主动对接,或者没有做到位这个情况,这种客观原因,但现在呢对于我们编剧行业确实是一个比较严峻的考验,因为啥呢?首先说网络平台,实际上现在我认为网络平台是做得非常不错的,因为人家基本上靠烧钱,自己去融资来替你开元体育官网入口,按道理完全没必要做这个,不挣钱我就不做了,但人家一直坚持在做,而且做到现在,你看尤其最近几年,这几家平台都播出了很多不错的作品,而且有很多明显完全不挣钱的作品,人家也上,纯文学性的。就你看这几天,《我的阿勒泰》,我特别喜欢看。
余飞:很好的阶段,但现在他们也提倡降本增效这些东西,我认为这个也是对的。因为你大量的作品往上放,其实混淆很多视听,人家看不了那么多,而且你还掏很多成本,而且要购片花的成本,而且流量也是成本。我就这么大一个空间,我天天播你那些可能不好的戏也不行啊。所以这样呢就逼着他们不得不尽可能地做头部内容,那这个钱就有限了。还有一个原因是什么呢?短视频,像我们各种这些?咱们都知道,那些平台它夺走了大量的流量,这也导致长视频行业确实是面临这个危机,所以而且这个迭代非常迅速,我们本来还想象说这四家网络平台开元体育,好像你还是个新媒体呢感觉,结果没过几天。
余飞:这几个新媒体变成传统媒体,马上就开始呼吁短视频是不是要跟我们别什么恶性竞争或者什么,开始说这个了,就等于很快他们就变成传统媒体了。说不定再过几天,又有更新的媒体出现,尤其现在科技的发展开元体育网站入口,你看这个输入几句要求就可以给你生成一篇文章,再输入个要求给你生成一段视频,这些软件都出现了,人工智能都出现了。所以现在面临的是一个非常大的考验。因为很有可能再过几天就突然出一个软件,直接你想看什么内容,你直接说几句话,直接给你生成,比如说一集或者一部电影,直接给你生成一个,你直接看就完了。
余飞:甚至是比如说以谭老师做男一号,马上《真实的谎言》就上了,这是以你表演的这个来弄,而且完全真实一样。就是写你和你的太太和你孩子,一起真实的谎言,施瓦辛格什么的全都一样的,很可能它就能生成。如果算力达到这个程度的话,它就能生成。那这种情况下,那我们这平台什么其实全都可能没了,所以我觉得这个危机感也很强烈。所以在这种情况下,实际上有点啥呢?大家都有点不可能顾全所有的行业。
余飞:它很难顾全到了。因为他自己,你看这些平台,其实我认为即使盈利,盈利也并不多,也可能很少,所以都踩在这个红线,随时可能亏损和赚点小钱的这个红线上。所以在这种情况下,你说让我们额外照顾某一个群体,也不可能,他也做不到。所以呢我们现在说的编剧这个情况呢开元体育网站入口,因为编剧行业没有主动去拥抱新的这个新生力量,因为导演、演员这些其实还是比较快,因为必须要实操,不可能说我随便找个人就导了。那编剧,他确实可能从网络作家开元体育官网入口,从别的里面他都可以对付一下,都可以先试着先弄,但弄着弄着你一直没有编剧来合作呢,人家可能自己弄成了,人家练成了就可能。所以在这种情况下,编剧就很难去接近这些新生的公司,这些平台,这就导致什么呢?很多人就慢慢地就人家不认识了,不记得了,而且也有很多新的,包括网络IP爆发的时候,又做了大量的IP剧,这些IP剧也成就了很多新的编剧,这些编剧往往是这个网生带来的,这个时期出现的,很可能是改编网文开元体育官网入口登录,或者什么从这个角度出来的,或者做什么古偶什么,成就了很多这样的编剧。那这样的编剧出来以后,他对自己的认同程度就不一样,跟我们其实不太一样,他就是认为我就是从网络平台出来的,跟网络平台关系也很好,那我就是他们的人,我们工作的思路什么方法它都是一样的。那作为传统编剧来讲,他就确实有些跟不上,但是现在的问题是什么呢?为什么我们最近几天还聊到什么责编这些问题,实际上就以这种方式来生产的话,到现在网络平台又转型转向了大量的传统的内容什么的,实际上是应该跟大量的传统的编剧来合作的。但在这种内容的转型的过程中开元体育,原来网络平台的生产的流程,打造一套这些生产体系。有些人员他就不一定擅长这种最传统的这种内容生产的方式,这样就会导致什么呢?比如还是这一个责编开元体育网站入口,或者说这个责编团队,或者说这个评估中心,他评估比如古偶,什么穿越悬浮这样的剧,或者网络上最多的他们最擅长的这些大数据什么都有的这些剧,他可能很会对接,甚至我们传统责编都跟他接不上,因为我们不太懂这些可能。但是你一旦要做的全是类似于《大江大河》《人世间》,包括《狂飙》,包括我写的《巡回检察组》这种,这个就不一定,它就不一定是按这个规律来了,因为这个原来没有弄过,原来网络平台弄的不是这种类型的。现在转型到指向这些内容以后,实际上他们的所有的从业人员不是人家都不行,就有一些比较年轻的,因为责编是什么呢?很多人他是有了网络平台以后,他才毕业了来参加工作的。所以在他的工作概念里面呢,他认为就是这样的,没有别的方法。
余飞:所以他就用他认为理所应当的这个方法,来面对过去网络平台出现之前的这些传统的编剧,来做过去的这些传统的内容的时候,这种对接必然会出现一些断层开元体育网站入口。
谭飞:我听明白余老师的意思开元体育官网登录入口,其实相当于我们本来是一个双向插头,但是那个插板是三向的,或者说我们是个三向插头,插板是双向的,你非得凑到一起,就会出现不匹配,甚至一下短路。这种现在很多文学策划,他们可能擅长网生的一些产品,但是现在可能网络因为已经发达到它也传统了。它就有网生和非网生,但是非网生你让网生的责编去弄,好像也不匹配,现在就是这么一个情况。
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